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Philosophie > Fiche sujet expliqué

Thème abordé :  analyse combinatoire
Sujet / exercice :  le banquet, platon
Posée le : 22/11/2007
Type de demande : Question simple

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Extrait de la fiche. Des documents peuvent également être attachés à cette fiche.
- LE DESIR -
Extrait de : Le Banquet, Platon.
( L'extrait précis à étudier est inclus en pièce jointe )

J'ai bien compris que dans cet extrait, la prêtresse Diotime instruit Socrate de la sagesse dans les choses de l'amour.
Le thème semble être pour moi, les différentes formes de la beauté : la beauté physique, la beauté de l'âme, les sciences et la beauté.
Je comprends mal ce dernier point (à partir de "Après les actions, c'est aux sciences..."), je comprends pas ce dont il est question. Quel est le rapport entre la beauté et la science évoquée?

Aussi, quelle est la ou les notions clés de ce texte?
Est-ce alors la beauté? ("beaux corps", "physique", de très nombreuses occurences du mot "beauté"...)
Y a-t-il par ailleurs une phrase "clé" ? Une phrase résumant la thèse de Platon ? Une idée plus importante que les autres ?

Concernant le découpage du texte, je vois trois parti, chacune correspondant à une forme de la beauté : beauté physique / beauté de l'âme / sciences( ... ... 

?)...

Finalement, de quoi Platon veut-il nous convaincre? (=thèse) Qu'il ne faut en aucun cas s'arrêter à la beauté physique d'un objet?
Quel est alors le problème soulevé par cette thèse? Je propose : Quels sont les différents degrés de la beauté ?

Je vous serais reconnaissant de bien vouloir me fournir quelques pistes pour avancer, et de me dire si je passe à côté d'une idée fondamentale dans le texte. Pouvez-vous ensuite me proposer les grandes lignes d'un plan (grandes parties), correspondant au problème soulevé par le texte ?

Je vous remercie pour votre aide précieuse !


Bonjour,

Le mouvement du texte consiste en la proposition d'un trajet, d'un parcours (on commence "tout jeune", c'est donc aussi une initiation) qui est en même temps une élévation, où l'on passe de reflets de beauté, d'objets mélangés, de corps périssables, vers une idée absolue, Progressivement, on abandonne ainsi le contingent (la beauté de tel ou tel corps, mais ce corps est soumis au vieillissement, à la corruption, puis à la mort : "beauté mortelle") vers le principe, la beauté pure, unique, immuable : le "beau en soi"
Ce n'est donc pas une analyse du désir, qui n'est ici qu'un moyen, ni même une discussion sur la beauté elle-même (dont on ne nous dit rien) qu'une méthode pour s'élever aux Idées. Pour Platon, le monde tel qu'il se donne à nous n'est qu'un reflet (voyez le mythe de la caverne) d'un autre monde, où il n'y a ni naissance ni corruption, ni confusion ni erreur, le monde des Idées. Ce qu'il nous propose ici, c'est un moyen d'atteindre ce monde des idées, et vous voyez que ce cheminement commence par le charnel (un corps) mais que petit à petit on se détache du charnel, pour aimer une autre forme de beauté, celle de l'âme ; il ne s'agit plus de chérir, il s'agit de connaître : la science unique.
Il y a donc un double mouvement dans le texte : de l'immédiat sensible vers le futur intelligible ; du multiple (les beaux corps) vers l'unique (la science unique), du subi (le désir des beaux corps) à la connaissance (la science de ce qui est beau, sachant que dans la pensée grecque, le beau et le bon sont confondus).
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